Споры о Героях3

Обсуждение Первое

_________________
Будь словно дуб, который, попав под ураган,
Хоть выворочен с корнем, но не сломил свой стан.

В настоящий момент на рассмотрении в АК находится дело по обвинению в нечестной игре.
АК рассмотрела представленные материалы, опросило все заинтересованные стороны и пришла к выводу, что факт нечестной игры имел место.
Следуя правилу рассмотрения ситуаций с нечестной игрой на этом форуме организовано анонимное обсуждение произошедшего всеми желающими.
Для сохранения анонимности ники действующих лиц до окончания обсуждения и принятия окончательного решения не разглашаются, как и турнир, в котором партия состоялась.
Обсуждается только ситуация. Все попытки конкретизировать личности действующих лиц, наезды на участников ситуации с одной стороны, и на членов АК с другой, травля и прочие попытки скандалить будут удаляться модераторами сразу же в момент обнаружения и целиком.
Вы можете задать здесь уточняющие вопросы для большей конкретизации и высказать свое личное мнение.

_________________
Будь словно дуб, который, попав под ураган,
Хоть выворочен с корнем, но не сломил свой стан.

Партия Игрок1 vs Игрок2.

Хронология событий на компьютере Игрока1 (восстановлена по показаниям случайного Свидетеля, наблюдавшего игру через микого). Время везде московское.

14-46 - Игрок1 создал игру.
..........
16-53 - сейв 121 Игрока2, передача хода Игроку1.
Игрок1 начинает ход 122: меняет ресурсы, скупает прирост, подводит войско ГлавГеру, тот заходит в Бой1.
Далее движения нет. Один из стеков мигает, но Бой1 не проводится.

17-25 - начинается Бой1 и одновременно Игрок1 начинает общаться в аське с Игроком2.
В логах есть подробности, свидетельствующие о том, что с Игроком2 общался именно Игрок1, а не кто-то другой.
Игрок1 в аське обещает засейвиться в конце хода.

17-34 - окончание Боя1, после этого Игрок2 выходит из игры.

Далее БЕЗ ПЕРЕРЫВА:
- заход ГлавГера Игрока1 в консу, очень неаккуратный Бой2, в котором были большие потери;
- проход к денежному строению;
- выход из игры;
- загрузка конца предыдущего дня (автосейв 121);
- добавлен бесконечных ход и архи;
- проход по незасвеченной территории в трежу и ее зачистка...

17-41 - выход из игры

Примерно 18-00 - 18-10 - вторая загрузка автосейва и просмотр другого участка карты.

Сейв Игроком1 сделан не был.

_________________
Будь словно дуб, который, попав под ураган,
Хоть выворочен с корнем, но не сломил свой стан.

У действующих лиц были выяснены подробности произошедшего. Материалов очень много.

Коротко суть объяснений Игрока1.

"Около 17-00 пришел Гость. В бою завис комп. Я попросил Гостя засейвить и ушел от компа. Что он там делал, мне неизвестно. Никто другой в квартире подойти к компу не мог".


Коротко суть объяснений Гостя.

"Я очень плохо помню тот день.
Зашел к Игроку1 на недолго. За игрой не следил. Когда Игрок1 ушел от компа, загрузил автосейв, ввел читкоды и полазил немного по карте".


По объяснениям Игрока1 и Гостя получается, что примерно в 17-00 Игрок1 ушел от компа и больше к нему не подходил, далее в течение более получаса никого у компа не было. Тем не менее кто-то играл, общался от имени Игрока1 в аське с Игроком2 со знанием личных подробностей, сливался в консе, не сделал обещанный сейв, вышел из игры, после чего БЕЗ ПАУЗЫ появился Гость, который тут же вскрыл сейв, читернул, открыл часть карты, а примерно через полчаса он же открыл сейв еще раз.

Кроме этого, при сравнении подробных объяснений Игрока1 и Гостя обнаруживаются еще и другие противоречия.

Все вышеназванное можно объяснить лишь двумя способами:
1. либо Гость совсем плохо помнит, что произошло,
2. либо Игрок1 и Гость говорят неправду.

Так как АК не имеет возможности провести исследование на детекторе лжи, а также провести медицинскую экспертизу на предмет амнезии, то имеем два варианта нарушения правила честной игры.

В первом случае Игроком1 не был сделан обещанный сейв, несмотря на то, что возможность у Игрока1 была. Зависа компа в момент общения Игроков перед откладыванием не было, Бой1 был завершен. Далее Свидетель наблюдал частичный слив. Сейв не сделан. После чего без паузы Гость вскрыл сейв, читернул и просмотрел карту на том же компе, где была игра, находясь в том же помещении, что и Игрок1. Т.е. имеем обман соперника и недопустимое поведение болельщика.

Во втором случае Игрок1 не сделал сейв и совершил мапхак. Гость покрывает читерство.

_________________
Будь словно дуб, который, попав под ураган,
Хоть выворочен с корнем, но не сломил свой стан.

АК предлагает всем игрокам HOMM3 высказать свое мнение по ситуации.
Каким образом мы должны реагировать на эту ситуацию?
Нужно ли наказывать Игрока1 и Гостя? за что? и каким должно быть наказание?

Также во избежание повторения подобных ситуаций АК внесет следующую поправку к действующим правилам:

"Сейвы незаконченной партии не имеет права вскрывать никто, кроме судьи/ведущего турнира или члена АК и только при возникновении спорной ситуации в партии. Если в момент возникновения спорной ситуации, требующей вскрытия сейвов, нет связи с судьей/ведущим/АК, партия должна быть прервана и сохранена обоими участниками до связи с судьями".

_________________
Будь словно дуб, который, попав под ураган,
Хоть выворочен с корнем, но не сломил свой стан.

конечно,ситуэйшен неоднозначная....
Если это произошло с Игроком,который совсем недавно пришел на форум, то ,имхо,достаточно сделать первое и последнее предупреждение....а потом при повторении инцидента,можно уже не сомневаться и банить....
Если же это произошло с опытным Игроком, то тут ситуация оч щепитильная...чесслово голову можно сломать,решая что тут делать(((

Предлагаю ограничиться вручением золотой медали за самое нелепое нарушение века Или литературную премию Павлу за эту историю, если она является вымышленной

+1

если "новичёк" то на 1-й рас можно и простить

если игрок опытный и пошол он на это явно сознательно, для начала было бы неплохо признать всё как есть и извениться перед игроком2, наказание должно быть взрослым но не бан(межет он всёже так играть больше небудет и зделает вывод на будушее)

это в случае если вина доказана!!!

рисую ситуацию, если уж следствие проводить))))
могу дать как вариант вполне респектабельную модель:

время точное можно и не помнить, это нормально
около 17:00 могло быть и 16:45 и 17:30, на часы смотрят не все и не всегда
комп зависнуть мог вполне секунд на 30 -- у меня это бывает иногда, именно в героях, причём при перерисовке экрана -- когда же они не запущены, не зависает вроде -- при том что на карте время идёт, слаубогу в самом конце хода не попадалось не разу

но как он завис -- не имеет значение... вернее пока мигало была встреча гостя, потом асечный договор о перерыве, а потом завис описанный, как раз на выходе из боя экран и перерисовывается -- чтоб не ждать Плеер1 побежал за пивОм в тот самый момент, пока гость под действием того же пивА косячил не по деццки, понятия не имея о разных микогах

кста микога как раз говорит, что там особо не врут: какой идиот, врубая трансляцию, будет так тупо читерить?)))))))))))))) значит что-то похоже на правду, гость же и вправду был никакой, раз просьбу о сейве не выполнил

звучит вполне логично, хоть и другие варианты тоже возможны -- но злой умысел говорит всё же о тупости, несовместимой с пошаговыми стратегиями, что вряд ли

а выводы -- тупость-нетупость, но вот пивО плохосовместимо с Героями однозначно: под его воздействием мысль о том, чтоб начетерить может прорасти и окрепнуть в нестойких душах даже у вполне уважемых личностей ну а дальше, чтоб дать ей ход -- достаточно ещё пивА... отношение данные предпосылки к Плееру1 не имеют, тока к гостю, но прецеденты сейвов с получениям фулл-контроля под пивОм по оффлайн-маршрутам по бездорожью без разведки были

Игрок 1 - опытный Геройщик.

_________________
Будь словно дуб, который, попав под ураган,
Хоть выворочен с корнем, но не сломил свой стан.

ну значит либо нада нажраться в усмерть, на что не было времени

либо невозможный случай -- лично я вот микогу не врубаю лишь потому, что считаю недостаточно хорошо играю для этого но если бы врубил -- то помнил бы о ней и старался как в самых 1-х своих клубных турнирах

зна создавали трансляцию и вскрывали карту разные люди: со 2-го нет спроса ваще, а 1-й не обязан следить за всеми деталями, особенно когда внимание в игре... мог и напутать что-то вполне)))

Предположение насчет

не проходит, так как Игрок1 примерно в 18-20 ушел на работу.

Насчет микого.
Игрок1 дал ID двум зрителям. Свидетель получил код от одного из зрителей, который не сообщил об этом Игроку1.
К моменту Боя1 известные Игроку1 два зрителя распрощались с ним и вышли из трансляции. Со Свидетелем Игрок1 не общался.

Сейвы Партии, предоставленные Игроком №2 находятся на файлообменнике:

http://flyfolder.ru/17069110/?logoff

_________________
Будь словно дуб, который, попав под ураган,
Хоть выворочен с корнем, но не сломил свой стан.

так в опциях сеанса можно посмотреть кто в данный момент присутствует онлайн и смотрит игру....так же, когда кто то присоединяется к сеансу - всплывает сообщение об этом....Как он мог это пропустить?????

Я, допустим, редко успеваю посмотреть, кто присоединяется к Микого. А то, что такая опция существует, которая позволяет посмотреть, кто смотрит Микого - не знал.

_________________
Будь словно дуб, который, попав под ураган,
Хоть выворочен с корнем, но не сломил свой стан.