Споры о Героях3
https://homm3.forumenko.com/

Обсуждение Первое
https://homm3.forumenko.com/topic17.html		 Страница 1 из 15
Автор:  Дубровин Павел [ 30-03, 20:15 ]
Заголовок сообщения:  Обсуждение Первое
Обсуждение Первое
Автор:  Дубровин Павел [ 30-03, 20:17 ]
Заголовок сообщения: 
В настоящий момент на рассмотрении в АК находится дело по обвинению в нечестной игре.
АК рассмотрела представленные материалы, опросило все заинтересованные стороны и пришла к выводу, что факт нечестной игры имел место.
Следуя правилу рассмотрения ситуаций с нечестной игрой на этом форуме организовано анонимное обсуждение произошедшего всеми желающими.
Для сохранения анонимности ники действующих лиц до окончания обсуждения и принятия окончательного решения не разглашаются, как и турнир, в котором партия состоялась.
Обсуждается только ситуация. Все попытки конкретизировать личности действующих лиц, наезды на участников ситуации с одной стороны, и на членов АК с другой, травля и прочие попытки скандалить будут удаляться модераторами сразу же в момент обнаружения и целиком.
Вы можете задать здесь уточняющие вопросы для большей конкретизации и высказать свое личное мнение.
Автор:  Дубровин Павел [ 30-03, 20:18 ]
Заголовок сообщения: 
Партия Игрок1 vs Игрок2.

Хронология событий на компьютере Игрока1 (восстановлена по показаниям случайного Свидетеля, наблюдавшего игру через микого). Время везде московское.

14-46 - Игрок1 создал игру.
..........
16-53 - сейв 121 Игрока2, передача хода Игроку1.
Игрок1 начинает ход 122: меняет ресурсы, скупает прирост, подводит войско ГлавГеру, тот заходит в Бой1.
Далее движения нет. Один из стеков мигает, но Бой1 не проводится.

17-25 - начинается Бой1 и одновременно Игрок1 начинает общаться в аське с Игроком2.
В логах есть подробности, свидетельствующие о том, что с Игроком2 общался именно Игрок1, а не кто-то другой.
Игрок1 в аське обещает засейвиться в конце хода.

17-34 - окончание Боя1, после этого Игрок2 выходит из игры.

Далее БЕЗ ПЕРЕРЫВА:
- заход ГлавГера Игрока1 в консу, очень неаккуратный Бой2, в котором были большие потери;
- проход к денежному строению;
- выход из игры;
- загрузка конца предыдущего дня (автосейв 121);
- добавлен бесконечных ход и архи;
- проход по незасвеченной территории в трежу и ее зачистка...

17-41 - выход из игры

Примерно 18-00 - 18-10 - вторая загрузка автосейва и просмотр другого участка карты.

Сейв Игроком1 сделан не был.
Автор:  Дубровин Павел [ 30-03, 20:18 ]
Заголовок сообщения: 
У действующих лиц были выяснены подробности произошедшего. Материалов очень много.

Коротко суть объяснений Игрока1.

"Около 17-00 пришел Гость. В бою завис комп. Я попросил Гостя засейвить и ушел от компа. Что он там делал, мне неизвестно. Никто другой в квартире подойти к компу не мог".


Коротко суть объяснений Гостя.

"Я очень плохо помню тот день.
Зашел к Игроку1 на недолго. За игрой не следил. Когда Игрок1 ушел от компа, загрузил автосейв, ввел читкоды и полазил немного по карте".


По объяснениям Игрока1 и Гостя получается, что примерно в 17-00 Игрок1 ушел от компа и больше к нему не подходил, далее в течение более получаса никого у компа не было. Тем не менее кто-то играл, общался от имени Игрока1 в аське с Игроком2 со знанием личных подробностей, сливался в консе, не сделал обещанный сейв, вышел из игры, после чего БЕЗ ПАУЗЫ появился Гость, который тут же вскрыл сейв, читернул, открыл часть карты, а примерно через полчаса он же открыл сейв еще раз.

Кроме этого, при сравнении подробных объяснений Игрока1 и Гостя обнаруживаются еще и другие противоречия.

Все вышеназванное можно объяснить лишь двумя способами:
1. либо Гость совсем плохо помнит, что произошло,
2. либо Игрок1 и Гость говорят неправду.

Так как АК не имеет возможности провести исследование на детекторе лжи, а также провести медицинскую экспертизу на предмет амнезии, то имеем два варианта нарушения правила честной игры.

В первом случае Игроком1 не был сделан обещанный сейв, несмотря на то, что возможность у Игрока1 была. Зависа компа в момент общения Игроков перед откладыванием не было, Бой1 был завершен. Далее Свидетель наблюдал частичный слив. Сейв не сделан. После чего без паузы Гость вскрыл сейв, читернул и просмотрел карту на том же компе, где была игра, находясь в том же помещении, что и Игрок1. Т.е. имеем обман соперника и недопустимое поведение болельщика.

Во втором случае Игрок1 не сделал сейв и совершил мапхак. Гость покрывает читерство.
Автор:  Дубровин Павел [ 30-03, 20:20 ]
Заголовок сообщения: 
АК предлагает всем игрокам HOMM3 высказать свое мнение по ситуации.
Каким образом мы должны реагировать на эту ситуацию?
Нужно ли наказывать Игрока1 и Гостя? за что? и каким должно быть наказание?

Также во избежание повторения подобных ситуаций АК внесет следующую поправку к действующим правилам:

"Сейвы незаконченной партии не имеет права вскрывать никто, кроме судьи/ведущего турнира или члена АК и только при возникновении спорной ситуации в партии. Если в момент возникновения спорной ситуации, требующей вскрытия сейвов, нет связи с судьей/ведущим/АК, партия должна быть прервана и сохранена обоими участниками до связи с судьями".
Автор:  OUTLAW [ 30-03, 20:57 ]
Заголовок сообщения: 
конечно,ситуэйшен неоднозначная....
Если это произошло с Игроком,который совсем недавно пришел на форум, то ,имхо,достаточно сделать первое и последнее предупреждение....а потом при повторении инцидента,можно уже не сомневаться и банить....
Если же это произошло с опытным Игроком, то тут ситуация оч щепитильная...чесслово голову можно сломать,решая что тут делать(((
Автор:  Kluka [ 30-03, 21:59 ]
Заголовок сообщения: 
Предлагаю ограничиться вручением золотой медали за самое нелепое нарушение века :) Или литературную премию Павлу за эту историю, если она является вымышленной
Автор:  RomarioGrom [ 30-03, 22:39 ]
Заголовок сообщения: 
OUTLAW писал(а):
конечно,ситуэйшен неоднозначная....

Если это произошло с Игроком,который совсем недавно пришел на форум, то ,имхо,достаточно сделать первое и последнее предупреждение....а потом при повторении инцидента,можно уже не сомневаться и банить....

Если же это произошло с опытным Игроком, то тут ситуация оч щепитильная...чесслово голову можно сломать,решая что тут делать(((


+1

если "новичёк" то на 1-й рас можно и простить

если игрок опытный и пошол он на это явно сознательно, для начала было бы неплохо признать всё как есть и извениться перед игроком2, наказание должно быть взрослым но не бан(межет он всёже так играть больше небудет и зделает вывод на будушее)

это в случае если вина доказана!!!
Автор:  wowa [ 31-03, 00:46 ]
Заголовок сообщения: 
рисую ситуацию, если уж следствие проводить))))
могу дать как вариант вполне респектабельную модель:

время точное можно и не помнить, это нормально
около 17:00 могло быть и 16:45 и 17:30, на часы смотрят не все и не всегда
комп зависнуть мог вполне секунд на 30 -- у меня это бывает иногда, именно в героях, причём при перерисовке экрана -- когда же они не запущены, не зависает вроде -- при том что на карте время идёт, слаубогу в самом конце хода не попадалось не разу

но как он завис -- не имеет значение... вернее пока мигало была встреча гостя, потом асечный договор о перерыве, а потом завис описанный, как раз на выходе из боя экран и перерисовывается -- чтоб не ждать Плеер1 побежал за пивОм в тот самый момент, пока гость под действием того же пивА косячил не по деццки, понятия не имея о разных микогах

кста микога как раз говорит, что там особо не врут: какой идиот, врубая трансляцию, будет так тупо читерить?)))))))))))))) значит что-то похоже на правду, гость же и вправду был никакой, раз просьбу о сейве не выполнил

звучит вполне логично, хоть и другие варианты тоже возможны -- но злой умысел говорит всё же о тупости, несовместимой с пошаговыми стратегиями, что вряд ли ;)

а выводы -- тупость-нетупость, но вот пивО плохосовместимо с Героями однозначно: под его воздействием мысль о том, чтоб начетерить может прорасти и окрепнуть в нестойких душах даже у вполне уважемых личностей :roll: ну а дальше, чтоб дать ей ход -- достаточно ещё пивА... отношение данные предпосылки к Плееру1 не имеют, тока к гостю, но прецеденты сейвов с получениям фулл-контроля под пивОм по оффлайн-маршрутам по бездорожью без разведки были :( :(
Автор:  Дубровин Павел [ 31-03, 00:48 ]
Заголовок сообщения: 
Игрок 1 - опытный Геройщик.
Автор:  wowa [ 31-03, 00:56 ]
Заголовок сообщения: 
Дубровин Павел писал(а):
Игрок 1 - опытный Геройщик.


ну значит либо нада нажраться в усмерть, на что не было времени

либо невозможный случай -- лично я вот микогу не врубаю лишь потому, что считаю недостаточно хорошо играю для этого :oops: но если бы врубил -- то помнил бы о ней и старался как в самых 1-х своих клубных турнирах :grin:

зна создавали трансляцию и вскрывали карту разные люди: со 2-го нет спроса ваще, а 1-й не обязан следить за всеми деталями, особенно когда внимание в игре... мог и напутать что-то вполне)))
Автор:  Pit [ 31-03, 19:35 ]
Заголовок сообщения: 
Предположение насчет
Цитата:
ну значит либо нада нажраться в усмерть, на что не было времени

не проходит, так как Игрок1 примерно в 18-20 ушел на работу.

Насчет микого.
Игрок1 дал ID двум зрителям. Свидетель получил код от одного из зрителей, который не сообщил об этом Игроку1.
К моменту Боя1 известные Игроку1 два зрителя распрощались с ним и вышли из трансляции. Со Свидетелем Игрок1 не общался.
Автор:  Дубровин Павел [ 31-03, 20:09 ]
Заголовок сообщения: 
Сейвы Партии, предоставленные Игроком №2 находятся на файлообменнике:

http://flyfolder.ru/17069110/?logoff
Автор:  OUTLAW [ 31-03, 20:13 ]
Заголовок сообщения: 
так в опциях сеанса можно посмотреть кто в данный момент присутствует онлайн и смотрит игру....так же, когда кто то присоединяется к сеансу - всплывает сообщение об этом....Как он мог это пропустить?????
Автор:  Дубровин Павел [ 31-03, 20:28 ]
Заголовок сообщения: 
OUTLAW писал(а):
так в опциях сеанса можно посмотреть кто в данный момент присутствует онлайн и смотрит игру....так же, когда кто то присоединяется к сеансу - всплывает сообщение об этом....Как он мог это пропустить?????


Я, допустим, редко успеваю посмотреть, кто присоединяется к Микого. А то, что такая опция существует, которая позволяет посмотреть, кто смотрит Микого - не знал.
Страница 1 из 15 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/