Споры о Героях3

Непонятна постановка вопроса "был лидером турнира". Они же вдвоём играют, так что его очки надо делить пополам. А потом ещё минусовать карты с проведённой разведкой.

значит так:

- можно доказывать что угодно, кому угодно, но как правило человек всё делает для себя
- если ты выиграл у кого-то с читами, то сам перед собой ты никогда не будешь считать себя сильнее обыгранного таким образом соперника

ну и наконец
- человек стремится быть лидером в том, чем он занимается, на что он тратит кучу времени - и добивается признания но если он сам для себя знает, что он говно - как ему быть? ну ладно - не говно, но хуже других, а?...

поэтому доказать что-то самому себе можно только честной игрой
любое читерство есть уничтожение себя как игрока, и понимает это каждый, любящий Герои

как считаете: Алекс любит герои?

зы: и ещё - признайтесь, кто из топящих нынче Алекса, узнав об инциденте НЕ испытал внутри себя радости, типа вон какой охрененный конкурент спалился?

вот кто не испытал, тот и может судить здраво - ЕСТЬ тут такие?

wowa...
ДЛЯ СЕБЯ он уже давно все доказал, что хотел. Он отлично знает какой у него уровень игры, и кого он сильнее. А в данном турнире ему не для себя надо было что-то доказать, а занять 1-е место, и ДЛЯ ДРУГИХ доказать, что он лучший. Был такой Виталик, тоже очевидно было что он читерил, был СИЛЬНЕЙШИМ игроком! И за счет именно читерства. Если бы не читерство то его не признали бы одним из сильнейшим, т.к. очевидно что играл бы он без него СЛАБЕЕ. Так что вполне возможна ситуация, что человек в погоне за 1-м местом ЧИТЕРИТ.



Поверьте мне, я НЕ ИСПЫТЫВАЮ. Мне пофиг на тот турнир и я в нем не участвую. Я просто, как истинно честный человек, взвесил все факты, подумал немного головой, и мне стало очевидно - он читерил. А значит по правилам должен быть исключен из турнира и получить ЧМЧ - черную метку читера, чтобы впредь игроки знали, с кем имеют дело. Поверьте мне, я очень добрый человек и никогда никому не желаю зла. Но я хочу чтобы было ПО ЧЕСТНОМУ! Мне жалко ДРУГИХ игроков, которые могут изза читерства Алекса незаслуженно проиграть и получить ноль. Поэтому я просто объективно и беспристрастно высказал свое мнение.

Это случаем не родственник wlk ?

да - могли получить луз и никогда не узнать об этом, для того и читерят ваще-то
но вот якобы узнали........

.....есть такое выражение - "от греха подальше"
допустим Алекс грешен
так вот, именно от греха подальше он обязан был вырубить микогу нах!
почему?
да проще её раз вырубить, чем следить кто выдет-зайдёт, как будто делать больше нехрен
ну и кроме того, прикинь: вот и впрямь Алексу делать нехрен, он следит, чтобы все вышли, чтоб начать читерить, тупо не вырубая микогу и вот кому-то внезапно захотелосмь подрубиться, этот момент контролировать он не в состоянии - моментальное палево

отсюда мой вывод: Алекс если и читерил, то лишь с желанием, чтоб его с огромной вероятностью засекли..... впрочем у каждого выводы свои, ясен пень
но я, будучи с Алексом знаком, считаю что подобных мотивов быть не может у него, впрочем это тоже имхо

суммарное решение принято, оно не согласуется с моим, но каждый мир видит по своему - другое дело, насколько это видение согласуется с тем, что на самом деле....

Человеку свойственно ОШИБАТЬСЯ. Он просто мог ЗАБЫТЬ ее вырубить. В жизни такие моменты бывают, и довольно часто. Потом думашь - блин, КАК ЖЕ Я МОГ это забыть! Вот я вчера битву проводил, выигрыш элементарный - один стек монстров, всего дело - стреляй-слепи, стреляй-слепи и т.д. Маны для слепоты достаточно. Нет же, в одном из раундов ЗАБЫЛ ЗАСЛЕПИТЬ.

Скорее всего он так привык читерить, что это у него в порядке вещей, делается машинально. А когда что-то делается машинально, по привычке, то тем более вероятна ситуация, когда забываешь выключить что-то. Если бы он читерил РЕДКО, то вожможно более осторожно обдумал бы ситуацию и вырубил бы микогу.

ладно, дальнейшая дискуссия бессмысленна, каждый при своих

при том, что истина одна

Сиамский близнец

А что ты мог еще сказать? Ток пернуть в воздух подобным набором слов. А некто "ноль" (хоть бы представился) тебе подпернул.
Вик, мне совершенно непонятно твоя роль политической проститутки, когда ты пишешь про "мутные" показания Кобры, а потом занимаешь совершенно уверенно абсолютно противоположную позицию, занимаясь больше популяризацией своей персоны, нежели делом.


Сергей - нормально чел рассуждает, пусть он не бог в героях и/или рядом не стоял, но имеет свое четко мнение, опусы о прекрасном и незабвенном не сочиняет, а опирается на факты. И не боится, что его заклюют какие-то левые вороны, как заклевали ВЛК.

Дальше. У меня вопрос к уважаемому Вове. Ты там писал гдето что уверенность, что это мол похоже на невменяемость или еще хуже, дальше ты пишешь про непредвзятость. А ты не замечаешь за собой, что ты абсолютно уверен в своей позиции, в своих аргументах, основываясь на личных отношениях и симпатиях, т.е. судишь абсолютно предвзято? Судишь именно по себе?
Может хватит судить предвзято об Алексе, исходя личных отношений с ним и т.п. и параллельно запрашивать от остальных непредвзятого отношения? Ты похоже зашился уже в своих "аргументах".

Про святого и чистого Алекса уже надоело читать эти сливовые теории. Мне лично его мотивы абсолютно понятны, уверен, что многим они понятны так же. Мне интересно что ты напишешь о Кобре. О его мотивах. О прочих факторах, которые у меня пока никак не складываются. Его отписка основана на том, что написано на форуме и на поверхностном анализе сейва. Все.



Так вот что я хочу сказать по этому поводу.
Да ничего подобного, уважаемый КоБер. Никакого глюка клавой не было. Конса не просматривалась за горой, поэтому Киррь отошла клетку, проверила, потом зашла и нажала подтверждение напасть. Так сильно клава глючить не может. Она тут вообще не при чем.
Ни о каком "сливе" в консе никто не говорил изначально. Слив - это слив, т.е. герой проигрывает битву. Я же изначально говорил о кривом бое в консе с ненужными потерями. Она бралась даже с теми войсками и при той расстановке. Понятие "слив" ввел Нумван в диалоге с Алексом и почемуто обвиняемые за это понятие уцепились. Если бы она взялась нормально, без лишних моралей, то, возможно, сейв бы и состоялся. Ангел шел бы ко вторичкам, а Енова чистила бы на другом фланге. Но там были морали и были большие потери. После такого боя однозначно сейв уже не нужен, Киррь там тоже не нужна ибо гномница (а просматривалась только она на начало хода) тоже не нужна, ибо не сбивалась текущим гарнизоном ее охрана, посему и начались чудеса. Ведь с тем всем содержимым того угла респа справится любой лошек с объединенной армией, а Киррь на разгоне лучше отправить на пробитие стрелков на охране прохода на вторичку, тем более пиги то уже грейжены.
Вова, интересно, ты над этим думал? Я вот над этим думал еще в те 30 минут, когда принимал решение. О мотивах.

Идем дальше. Кобра, если ты сидел напротив Алекса уже тогда, когда висел бой с воздухами, неужели ты не заметил, что игра в Микого? Ладно, не заметил, хотя смешно. Наверное, если ты часто бываешь/общаешься у/с Алекса/ом, то знаешь что он регулярно транслируется в последнее время, инстинкт самосохранения себя или ближнего не сработал? Или реально пофиг что там кто смотрит?
Ты пришел в пять, игра уже висела, она висела до 17-20. Ты пришел не надолго, поговрить о том, о сем и убежать, ибо некогда сидеть. Понимаю. Ты занятой человек, директор с кучей обязанностей, семья, ребенок, а еще и самому поиграть надо время найти. Интересно, кто тогда загружал сейв в 18+ мск? Ты же не надолго. А вы ушли после шести. А у Алекса вдруг не было ни секунды времени еще в 17-33 засейвить игру, он в срочном порядке передал тебе мышь в доли секунды и быстро убежал хавать/одеваться/распеваться (а ведь у Киррь оставалось еще процентов 70 хода, неужели Алекс в ответственной игре взял и бросил ситуацию? не верю), хз что еще делать, убежал в общем. Я просто ржу. Я ржу все это время и наблюдаю, но дело уже принимает непонятный оборот. Может пора уже сказать правду всем?
Т.е. ты не видел что там было раньше в игре, но тем не менее тебе чертовски стало интересно, что же дальше у Алекса? Ну самому не смешно от таких аргументов? Ты в доли секунды не успел мышь ухватить, тут же начал бить консу, тут же начал коды вводить, ты же карту даже не рассматривал!!! Не было паузы ни на секунду!!!!!!! Дальнейшей твоей ориентацией на местности можно только восхищаться. " В порыве интереса..." Это нечто!
Я восхищен, честно. Аплодисменты.

Может ты обьяснишь мотивы свои вскрытия карты? А может Вова своими опусами поможет тебе поразмыслить над мотивами - почему же ТЫ, именно ТЫ это сделал. Но только про "помутнение" это можно рассказывать жене или маме, они поверят, а я нет. Я верю только тому, что я видел и буду верен себе, пока не увижу вразумительных фактов или аргументов.

На данный момент поручительства Стингера мне не достаточно. Все остальные доводы и теории - полный бред и популизм и я по-прежнему остаюсь при своем мнении, чего бы мне это не стоило.

я ориентируюсь не на Алекса персонально, а на своё представление о нормальном игроке в Герои

если Алекс силён (а силу свою он доказал в клубных турнирах и играх, где я хоть убей, но не знаю, как читерить))) то по крайней мере он нормален
может я и идеалист, но нормальный игрок имхо читерить не станет, читерят всякие - пардон, но не побоюсь этого слова - ублюдки.... ну либо люди с испорченной психикой

наверное те, кто плохо знает Алекса, могли бы и считать его таковым - оттуда и подозрения, но как знающий его лично, могу сказать: вирт это вирт, а реал это реал
срач в асях и форумах - вирт
введение кодов на клаве вполне реально

теперь по поводу предубеждений и т.д.
ещё не зная что обвиняемый Алекс (ну уж в этом-то мне поверьте!!!)) я выводил варианты невиновности "Игрока1"
ибо случай с микого настока вопиющ, что в башке просто не укладывается сам факт подобных "трансляций"

но узнав имена-пароли-явки по-прежнему считаю:
1. прозвучали тут взгляды, что Алекс читер махровый, раз забыл про микого, ибо вошло в привычку (был бы типа не махровый - не забыл, именно так!!!)))) с этим не соглашусь ни в жисть
читер, тем более махровый, никогда не станет классным игроком, а став им честно читерить смысла не будет... пока имха чистая, но аргументы каждый додумает сам - кто способен думать))))

2. возьмись Кобра врать, враньё было бы гладким и безупречным, комар и майор Пронин не подточили бы носа
но аргументы там были невнятные, ибо уверенность в правоте и неполноценность человечьей памяти не дала при 1-м объяснении выстроить требуемую картину, впрочем даже в судах путаность показаний не улика, но лишь информация к дальнейшему выяснению

3. ну и наконец по поводу картины наблюдаемой в микоге: чтобы адекватно беседовать на эту тему, позырил бы на ролик (именно на ролик, ибо человечье воображение круче любой реальности, и рассказ о непрерывности мышиных телодвижений, да ещё под впечатлением от архов - это всего лишь точка зрения на события, а не факты)
что по мне - Алексу в аське дописали что он свободен
в этот момент он сказал Кобре "добей и сохрани" и свалил
и не надо тут говорить про непрерывность: МЕЖДУ СООБЩЕНИЯМИ В АСЕ ПАУЗЫ ВСЕГДА!.... впрочем как и при переключении окон

хотя ладно - хватит про субъективность, иллюзии и т.д., а то перейдём к восточной философии, а это хоть и интересно, но в данной теме вода

в остатке: увиденного вполне достаточно, чтоб убедить уважаемого Питериуса, и я понимаю его: он действительно верит в свои интерпретации
я не очевидец, рассуждаю умозрительно - с одной стороны могу чего-то не знать либо знать в искажении (правда с обвинительной окраской) а с другой стороны не опьянён увиденным
истина же как не крути - неизвестна, но есть предположения в которые верят-не верят

а вот способны ли ошибаться очевидцы?
вопрос риторический
впрочем для желающих есть блестящее произведение Роджера Желязны "Лорд Света" а в нём блестящая речь на эту тему, кому не влом, может глянуть:

http://i-b-r.ru/lord/1.html#alex

на этом дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной в силу невозможности обретения истины в ней, тем более решение принято

истину же доподлинно знают только Алекс и Кобра, возможно они её пытались даже донести как могли, но донесли не до всех
но уважаемый Питериус истины доподлинно знать не может, но лишь интерпретации виденных им картин, а об этом см. ссылку выше

впрочем Джордано тоже сожгли на костре, основываясь не на истине, а на представлении о ней (хотя тот безусловно трындил много не тока о планетах)))) - но селяви, земля плоская, моря горят, леса текут, мышка в камне утонула © аминь

Да (цензура) читерил алекс. Не изза того что без этого выиграть не может а из (цензура)- я ж один (цензура) великий выиграю так и так. А дружбан дружбана всегда отмажет. И вот вам результат.

да вопрос не в отмазе, но в самом факте
однако вспомни Станиславского

зы: а если уж на то пошло - читерят все, всем по ЧМЧ и на нары - я 1-й в очереди

ззы: вот ведь странные люди - пишут, что позырить, кто вошел-вышел в микогу Алекс не забыл, но вот вырубить её почему-то забыл
или ещё хлеще - Алекс спецом транслирует своё читерство, а потом лихорадочно оправдывается

ну и всё остальное в таком же духе.... уверенность ваша конечно понятна, но в оправдание её поищите что-нибудь посолиднее.. ну или пишите: я в это верю, и точка!
но не надо из пальца туфту высасывать, плиз

Ты меня знаешь А зарегился я здесь под этим ником, когда шла клоунада "без упоминания имён". И придумал её не я, а АК
Да, и ещё. Подумай о том, что и я, и wowa стали защищать Алекса, ещё не зная о том, что Игрок1 это он. ВСЕ обвинители же о его личности знали, значит априори были предвзяты.

Видел более сотни трансляций. Да, игроки временами забывают про Микого. Наблюдал по невыключенному Микого и за некоторыми рабочими процессами, и ещё ещё кое за чем. Чем больше сопутствующих отвлекающих факторов, которые занимают значительную часть сознания, тем более вероятность вытеснения менее значимых элементов, всё как обычно.

Чето не понял, где ты увидел у меня непоследовательность.

Или словосочетание "политическая проститутка" ты трактуешь как-то иначе ?

Показания Кобры определенно мутные. Это может являться зацепкой для дальнейшей раскрутки цепочки, но само по себе не может является аргументом для обвинительного заключения.

Причем, думается, если бы Кобер полностью придумал эту историю с его присутствием, то она бы выглядела куда более гладко. А такая интонация как у него характерна именно для ситуации "чето зашел, куда-то потыкал со скуки, забил и забыл".